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Ich bin jetzt auch wenig verwirrt. Scheinbar ist seit dem letzten Update die Links schon anders (kürzer) . Ich habe ja die Seiten neu in die Sitemap eingetragen. Nun habe die letzen da einen kürzeren Link. Da ich nun durch die Karte, die auf den Regionalseiten zu sehen ist, einen festen Link vergeben musste, bemerkte ich nun, das dort bei einigen ein anderer Link eingetragen ist. der aber auf die gleiche Seite führt. Wie kann das sein? Bei manchen kurzen Links kann der Bot diese Seiten nicht auslesen. Dies sind aber die aktuellen Links aus der Sitemap.

Hier ein Beispiel:
neu:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VzoLYwFoUmZUYlM3
alt:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VyQLYgE3UiZUOFNhVmxSNVRhUSYEPwJ7USQHYVBuXz1WPQp1ADEDPg87BncFO1A2AW4LOlQyAzw
Die Seite über Anypage suchen aufgerufen brachte diesen Link:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VyQLYgE3UiZUOFNhVmxSNVRhUSYEPwJ7USQHYVBuXz1WPQp1ADEDPg87BncFO1A2AW4LOlQyAzw


Gleiche Seite, Bot konnte beide auslesen.

Hier eine Seite, die der Bot nicht lesen konnte:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VzoLYwFoUmZUYlMy

Die selbe Seite über Anypage suchen, aufgerufen, brachte diesen Link:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VyQLYgE3UiZUOFNhVmxSNVRhUSYEPwJ7USQHYVBuXz1WPQp1ADEDPg85BmUFdFA7ATcLM1Q0Az1QYw
Diese konnte dann von den Bot auch ausgelesen werden.

Somit scheinen in der Sitemap jetzt nur die Weiterleitungsseiten eingetragen zu werden. Der Bot benötigt aber die richtige Seite, sonst geht es da nicht weiter.

Das mit der Codierung habe ich mir auch noch mal angesehen. Eine Änderung der Linklänge, konnte ich nicht feststellen. Da wird jetzt die Seite mit sinnvollen Text, so wie es einige User bei mir gewünscht haben schon bei der Einstellung auf SEO optimiert erstellt.
Hier ein Beispiel bei Codierung schwach und SEO optimiert:
Der Link der Anypage-Seite lautet dann:
http://www.labor.just-info.de/system/anypage/index.php/opnparams/ADoCbFdtCG4/Bayern_-_Landkreis_Schwandorf.html
Bei Artikeln geht das noch nicht.

Leider ist der Link jedoch für Twitter, Facebook und Co. zu lang. Dort hat man nur 140 Zeichen, um eine Meldung zu posten. Eventuell könnte man ja für solche Portale einen Permalink (Weiterleitungslink) erstellen, der dann eventuell so aussehen könnte:
für Anypages:
http://www.labor.just-info.de/Bayern_-_Landkreis_Schwandorf.html

oder bei Artikeln dann so:
http://www.just-info.de/Elbbrücke_zwischen_Tochheim_un23122009122500.html


Hier noch ein Nachtrag:
Wenn ich einen Menü XL Eintrag für eine Anypage erstelle, steht dieser ebenfalls im Modul Sitemap. dort ist jedoch der lange Link drin, der dann auch von den Bots gelesen werden kann.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von: just59 am 24.12.2009 08:42 (Originaldatum 23.12.2009 15:13) ]

Noch eine neue Erkenntniss:
Nun hatte ich festgestellt, das einige Anypages nur einen kürzeren Link erhalten haben und ich bei diesen keine Weiterleitung sah. Für diese habe ich jedoch vor dem Update einen langen Link gehabt, dieser auch noch funktioniert und die Seite geöffnet. Jedoch von den Bots nicht mehr ausgelesen werden kann. Nun habe ich die Anypage etwas geändert und nun wird auch beim Aufruf eine Weiterleitung durchgefüht. Jedoch ist dieser Link wieder ein neuer. Der kann jedoch auch von den Bots gelesen werden. da dieser jedoch dann meist auch wieder Ellen lang ist, ist dieser für Twitter und Co. ungünstig.

Es ist alles ein wenig kompliziert. Ich denke es hängt alles mit der Verschlüsselung zusammen. Nun brauche ich mich auch nicht wundern, warum Google da auch doppelte Seiten gefunden hat.

Bin jetzt echt ratlos, was, wie und wo ich tun kann. So ein kurzer Link, wie oben beschrieben, der sich dann auch nicht mehr ändert, wäre schon eine prima Sache.

Verschlüsselungsstufe für die URL-Codierung?

strikt, mittel, schwach

Hast du das mal getest wie lange dann die Links werden?


Flash

Den Beitrag, den Thalion hier beschreibt wird zwar jetzt bei Google gefunden, jedoch habe ich in Gesprächen mit mehreren anderen Usern die Kritik gehört, dass diese langen Links nicht in anderen Portalen wie Facebook und Twitter gepostet werden können, da sie zu lang sind. Meistens stehen dort nur 140 Zeichen insgesamt zum Schreiben zur Verfügung.

Hier so ein Beispiel:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VyQLYgE3UiZUOFNhVmxSNVRhUSYEPwJ7USQHYVBuXz1WPQp1ADEDPg85BmUFdFA7ATcLM1Q0AzY

Wenn der Link so aussieht, wie bei manchen Seiten es der Fall ist, gibt es keine Probleme:
http://www.just-info.de/system/anypage/index.php?opnparams=VzoLYwFoUmRUYFM2

Könnte man nicht alle auf diese Länge verkürzen?

Die Überlegung, den Seitennamen oder Artikelnamen in den Link zu integrieren, wir Thalion das beschreibt, bring jedoch auch die Schwierigkeit der Länge des Links und die Einmaligkeit. Letzteres könnte man durch das Anfügen von Datum und Zeit eindeutig machen.
Um die Länge des Links bei einem Artikel kurz zu halten, müsste dann der Link dann eventuell so aussehen:
http://www.just-info.de/Elbbrücke zwischen Tochheim un-23122009122500.htm

Das sind jetzt 73 Zeichen bei meiner Domain. Vom Artikelnamen wurden dann nur  30 Zeichen übernommen. Angehangen ist das Datum und Uhrzeit. Ob hier deutsche Umlaute funktionieren, weiß ich nicht. Wäre auf jedem Fall eine prima Sache, wenn das so ginge.

Ich finde, daß wir das Thema nochmal aufrollen sollten. Wie b-t-o schon angedeutet hat, sollte eine SEO garnicht mal so schwer sein. Bei http://www.just-info.de zum Beispiel werden regionale Seiten mit kryptischen URLs versehen. Sicherlich ein Sicherheitsthema, welches jedoch schon in der Programmierung optimiert werden könnte. Es geht ja nicht nur allein um Suchmaschinen, sondern auch um die Benutzerfreundlichkeit. Ein Link http://www.just-info.de/sachsen-anhalt.html ist nunmal einfacher zu merken und zu lesen als eine Kryptografie.

Das Ganze sollte sich einfach mit mod_rewrite und dem Anpassen einzelnen Hardlinks in den Beiträgen/Menüs bewerkstelligen lassen. Aber vielleicht wissen die Coder hier effektivere Wege die URLs freundlicher zu gestalten. Fakt ist, daß Wörter/Begriffe innerhalb einer URL bevorzugt gehandhabt und priorisiert werden als andere URLs. Wenn ich da an Just-Info denke würden Keywords viel besser priorisiert werden wenn denn die Links angepasst wären.

Als Beispiel: Der Artikel "Elbbrücke zwischen Tochheim und Aken würde Wirtschaft stärken wird nicht unter den logischen Suchbegriffen "Aken" mittels "site:just-info.de Aken" gefunden, obwohl der Titel in einer Überschrift definiert "h2" ist. Vielleicht denkt google sogar auch, daß dieser opnparams-Link einfach "was doppeltes" ist und ignoriert ihn einfach - auch, weil der Titel der Seite (die eben den Artikel beherbergt) den Artikelbetreff garnicht übernommen hat.

Hallo Stefan,

spätestens seit dem Modul Tags Clouds dürften ja für Artikel Keywords vorhanden sein - oder zur Not der Titel.

Ich würde daher vorschlagen die SEO freundlichen URLs wie folgt abzuändern:

RewriteRule ^(.*)/opnparams/(.*)/(.*).html$ $1?opnparams=$2 [NE]

in $3 würden die Keywords bzw. der Titel oder eine sonstige Übergabe an encodeurl stehen. Zur Not "index.html".

Da Regex nicht meine Stärke ist, kann ich den nachfolgenden Punkt nicht vollständig beantworten, sollte aber sicherlich möglich sein.
Wenn eine Suchmaschine noch die alte/bisherige SEO-freundliche URL gespeichert hat, muss auch noch gefunden werden. Also bräuchte man bei dem RewriteRule sowas wie /opnparams/(.* - bis zum / oder zum .html)[/ oder .html](.*).html.

Dadurch hätten wir zusätzlich die Tags bzw. Titel in der URL lesbar. Die sollen zumindestens eine gewisse Rolle spielen.

Wenn gewünscht kann ich die encodeurl einmal um einen optionalen Parameter im Experimental-Zweig ergänzen.

Gruss,

b-t-o

Danke für die Infos. Habe das jetzt nach Deinem Vorschlag eingestellt.
Die Warnung, die von Google vorher bei der sitemap kam ist jetzt weg. Den genauen Wortlaut habe ich leider nicht mehr. "Auf einige Seiten konnte nicht zugegriffen werden, da sie vermutlich umgeleitet wurden." Oder so ähnlich.
Bis Google die Seiten aufnimmt dauert es eine Weile. Mal sehen, wie sich das jetzt entwickelt.

Rolf, zu Deinem Link: da ist aber die Endung .htm dahinter
http://www.autoextrem.de/forumdisplay,s=ee2968d0e24f0076370d013f6f7338e7&f-392.htm

Wie dem auch sei, man müsste das wirklich mal von einen Insider erfahren oder mit verschiedenen Einstellungen ähnlichen Content prüfen.

just59 schrieb am 11.02.2009 um 06:59:01 Uhr folgendes:

Verschlüsselungsstufe für die URL-Codierung Mittel

Schwach in dem Fall.

Rolf hat ja nun auch schon einiges geschrieben.

Da auch mal noch ein Nachtrag.

Ich denke google und co. machen da schon sehr sehr genaue teste. Z.b. versuchen Sie die Verwendete Software festzustellen. Oder such extra nach Bestimmten Personen. Das sind Sachen die mir persöhnlich schon aufgefallen sind.

Aber ich kann nicht sagen was die dann mit den Daten machen also ob sich das auswirkt und wenn ja wo und wie.

Meine Idee wäre da zu mal ein Feldversuch zu starten. Mit 3 oder ? neuen Domains über Neue Inhalte (was genau müsste man sehen) und dort mal Testen was man so machen kann.

Nachtrag.....


Wem dem so sein soll, dass der Status des Page Rankes und die Wertung an sich in Google in Abnhängigkeit mit einer "SEO URL" viel besser da steht, dann frage ich mich warum denn Seiten wie http://www.autoextrem.de/ einen sehr guten PR 5 von 5 hat, obwohl die Domains ähnlich wie bei OPN verschlüsselt sind.

Webseite mit verschlüsselten URL's mit hohem PR findet man sehr viele im Netz.

Flash

Das Thema URL Design.....
Hierzu findet man im Netz dutzende Beitrgäge in SEO Foren, Blogs usw.

Was bei all diesen Beiträgen immer wieder ersichtlich wird, keiner weis genau was Google und Co wirklich bevorzugt.
Um diese Frage wirklich kompetent beantworten zu können, müsste man schon einen Google Verantwortlicher fragen können.

Auch ich habe mich schon oft damit auseinander gesetzt und kann es auch nicht definitv beantworten. Bestätigen kann ich nur, dass ich bei meinen Seiten keinen Unterschied zwischen OPN Seo URL mit einem HTML am Schluss oder mit der normalen Codierung feststellen kann.

Auch habe ich ein OPN seit Jahren online, wo ich gar kein Verschlüsselung angegeben. Auch hier kann ich nicht feststellen, dass die ganze Verschlüsselungsgeschichte gross einen Einfluss hat.

Für mich ist wie schon an anderer Stelle gesagt der Content einer Webseite massgebend und nicht in erster Linie die URL.

Ich denke aber, dass alles im Gesamtpaket also Content, URL und vor allem die Backlinks massgebend für ein gutes Ranking sind.

Flash

O.K. Stefan, ich verstehe.
Hier meine aktuelle Einstellung bei just-info.de

Sollen die Parameter bei den URLs codiert werden? Ja
Verschlüsselungsstufe für die URL-Codierung Mittel
Sicherheits Stufe Mittel

Was schlägst Du vor?

Wie sieht es mit den Fehlern aus, die ich bei Einstellung auf SEO freundlicher url habe?
Was schlägst Du bei dieser Einstellung vor.
Ich würde dieses bevorzugen.